Интервью

Сакварелидзе: Августовские события выдвинули Аласания

Рози Джгамая · presa.ge

Оппозиция должна родиться заново. Другого выхода практически не остается и первые признаки этого уже видны. Весь оппозиционный спектр притих в ожидании Ираклия Аласания. Но, для перемены власти, даже если объединится вся оппозиция, одного Аласания не достаточно.

Для проведения новых выборов, сейчас главнее всего международная поддержка, и что важнее, изменение в кодексе выборов. Пойдет ли власть на уступки трудно угадать, но факт, что уходить она никак не собирается.

Саакашвили уже принял меры и отодвинул от силовых структур все замеченные в дружбе с Аласания фигуры. За развитием событий со стороны наблюдают эксперты.

Психолог Рамаз Сакварелидзе, можно сказать, в некотором роде делает намек Аласания. Но пока политические процессы не улеглись эксперт делает осторожные оценки и беседует с presa.ge на уровне предположений.

Если не учитывать выступления Ираклия Аласания в ООН во время августовских событий и интереса де-факто власти к нему, в грузинской политике он пока ничего значительного не сделал. Чем вызван интерес общества к персоне Ираклия Аласания , всего лишь дефицитом лидера?

-Не берусь сказать, чем такой интерес вызван, но первое, наверно то, что его не знают. У общества небольшая о нем информация , и та положительная. В добавок к этому, известна реакция абхазов и все, кто знаком с Аласания, характеризуют его человеком уравновешенным, а это часто принимается за комплимент. На этом фоне фигурируют лишь внешние свойства и не удивительно, что появился интерес к нему.

В той реальности, где практически все политфигуры (как власти, так и оппозиции) оказались объектами жесткой критики, те, кто наблюдал за процессами со стороны, полагали, что стоит появится новой персоне, как эта новость станет притягательной. Вот и появилась такая личность.

Почему оппозиция сделала акцент на Аласания? Очевидно, еще до августовских событий были основания для этого. Трудно поверить, что настроения у Аласания изменились за этот короткий срок.

- То, что у Аласания с властью и раньше были напряженные отношения видно и с того, что когда он был главой легитимного правительства Абхазии, был довольно далеко переброшен и отдален от здешних политических процессов. Аласания перебросили туда, где политическая фигура дается забвению, но к тому времени никто не мог знать, что может произойти в будущем. Не случись конфликт в августе, возможно и не были бы на Аласания направлены политические настроения, но события вновь выдвинули эту фигуру.

До 7 ноября значительная часть оппозиции размышляла о парламентской республике, часть о конституционной монархии. Теперь никто эти темы не обсуждает. В обществе все еще есть спрос на харизматического лидера.

- Смотря кого иметь в виду. Если говорим об обществе, то оно всегда требует лидера, и не имеет значения, парламентской системой лидер выдвинут, или президентской. Почему то в Грузии бытует миф, что там, где лидер выдвинут парламентской системой, диктатуры нет. Не провожу параллели, но есть пример Гитлера, который пришел к власти по парламентской системе и был таким эталоном лидерства , что сыскать подобного трудно.

Политики, наверное, осмысливают эти нюансы. Чаще всего, на мой взгляд, позиция парламентского правления фиксируется не обеспокоенными концепцией теории политиками, то есть, когда муза политика беспокоит, а скорее это их попытка найти политическими программами отличную от других нишу.

Программа должна ведь хоть как- то отличаться от остальных? Жить хорошо все хотят и капиталистический строй всем приемлем , о социализме никто уж не говорит. Поэтому идет манипуляция внутренними вариантами. А вариантов не много, и один из них и подразумевает конституционные изменения. То есть, эти элементы политикам нужны для внесения своего отличительного знака в своем политическом спектре. Обывателю эти нюансы совершенно безразличны.

Несколько дней назад власть отстранила Нику Руруа от силовых структур. Не думаете ли вы, что версия , согласно которой Руруа вел переговоры с Аласания, не лишена основания? Неужто так плохи дела власти, что даже "одиозные" националы покидают Саакашвили?

-Насколько плохи дела власти, не знаю. По интонации этого не определить. У людей, и у политиков в том числе, дела плохи настолько, насколько они сами так воспринимают. Касательно Руруа, эту версию не исключаю, тем более он сам говорит, что Аласания его друг. Возможно, у власти на самом деле появился страх, что друг в силовых структурах может оказать весомую помощь другу.

Этой власти хорошо известны, что это означает, поскольку устроители "революции роз" сами интенсивно опирались на силовые структуры. Вспомним Валерия Хабурзания, который лично открывал двери парламента революционерам. Это тот Хабурзания, о котором Путин просил президента не отстранять от должности, и, кстати, заместителем Хабурзания был Аласания.

Власти прекрасно ведомо, что значит для оппозиционной фигуры поддержка силовиков.
Возможно, потому и отстранили от силовых структур людей, которые могли иметь контакты с оппозиционной фигурой.

Сам Аласания отличается от остальных оппозиционных фигур тем, что у него незапятнанный имидж в Грузии и сильная поддержка на Западе. Даже Россия поддерживает, не столько как президентскую кандидатуру, сколько как приемлемую фигуру- вспомним заметку Чуркина. Таким образом, Аласания является серьезным соперником для власти и это между прочим не оппозиция, которую упоминала всегда разными эпитетами.

Если приглядеться, власть серьезно противопоставляет себя всем фигурам, имеющим связь с западом. К списку таких я бы причислил и Бурджанадзе, у которой имеются тесные связи с западом. Эту борьбу против реальных фигур власть не упустила и, скорее всего именно этим и вызваны отстранения с ключевых должностей бывших в дружеских отношениях с Аласания людей.

Аласания еще не сделал заявления, а все лидеры оппозиции тянут его к себе. К какой политической силе Аласания ближе и возможно ли, что он окажется в команде Бурджанадзе. Не сыграет ли решающую роль в таком случае конкуренция?

-Трудно предугадать, как может поступить человек, еще не сделавший полную политическую заявку. По логике, Аласания должен попытаться стать независимой фигурой, но для этого у него нет партийных структур.

Определенная база имеется как у "правых", так и у "республиканцев". Это интеллигентные низкорейтинговые партии. То же самое можно сказать и о Бурджанадзе. Практически, у них равный рейтинг в городе, а партийные структуры имеются у каждой из них. Трудно сказать на кого будет ориентироваться Аласания, но наверное, будет лучше попытаться объединить все три партии, так как у "Республиканцев", "Правых", "Бурджанадзе" и у самого Аласания одинакового типа электорат.

Когда несколько партий идет с одним и тем же электоратом они отнимают друг у друга голоса, поэтому если они сформируются одним политическим субъектом на выборах и соберут голоса, их рейтинг повысится.

Возможно, такая конфигурация пригодится на президентских выборах, но насколько необходимо их объединение в парламентских выборах?

-Смотря, как будут развиваться процессы. Началась работа над избирательным кодексом, и она наберет обороты. Многое зависит от того, каким будет кодекс, но власть - сильный конкурент. У нее большой опыт и потенциал и, сомневаюсь, что пусть даже в парламентских выборах оппозиции не придется объединиться в борьбе против нее.

Власть так просто согласится внести приемлемые для оппозиции изменения в выборах?

-Власть на такие изменения пойдет с трудом, но и условий не пойти на уступки у нее не должно быть. Сейчас все международные структуры мобилизованы в этом направлении. Мы помним, что Шеварднадзе на уступки не пошел, и практически то, что потом произошло, по этой причине и произошло. Не исключено и то, что власть заартачится, но это плохо для них самих.

Остался ли у оппозиции какой-либо ресурс для победы над властью?

- Один из лидеров, с которым я беседовал год назад, был уверен, что в случае сбора большого количества народа власть испугается и сбежит. Я поспорил - пришедшая к власти группа не такая неопытная и бесхребетная, чтобы сбежать увидев большое скопление людей. Но Шеварднадзе сбежал? – последовал вопрос. Сейчас не то положение, какое было тогда- продолжил я. Как показали последствия, наши прения были безрезультатными. Такие ошибки часто с нами происходят. Поражение начинается с того, что недооцениваешь противника и считаешь себя сильнее.

• К ленте новостей