Шеварднадзе: Бурджанадзе, несомненно, знает многое

Эдуард Шеварднадзе: «В случае прихода к власти оппозиции семья Кахи Таргамадзе будет жить в Грузии вне опасности»

- Как Вы оцениваете встречу Левана Гачечиладзе и Давида Гамкрелидзе с Кахой Таргамадзе? Какую цель, по-Вашему, преследовала эта встреча?

- По-видимому, это не какой-нибудь особенный случай. Возможно, имело место простое совпадение. Почему именно в Берлине, а не в каком-нибудь другом городе? Я, все-таки, думаю, что это совпадение. Таргамадзе, конечно же, знал, что лидеры оппозиции находятся в Берлине, вот они и встретились друг с другом, поговорили, обсудили ситуацию. Из разговора Таргамадзе трудно понять, о чем они говорили, и каков результат этой встречи.

- Существует мнение, что на эту встречу Таргамадзе пригласил лидеров оппозиции по заказу действующих властей с целью их дискредитации... Вы согласны с этим мнением?

- Не думаю. Знали ли власти о подготовке этой встречи? И вообще, не преувеличиваем ли мы немножко значение этой встречи?

- Возможно, хотя интересно, с чем связана его активизация против режима Саакашвили после нескольких лет молчания?..

- Каждая встреча имеет конкретную цель, не думаю, чтобы цель этой встречи была бы решающей или для Таргамадзе, или для оппозиции. Какой Таргамадзе миллиардер, чтобы раздавать деньги?! Или оружие?! Эту встречу я бы назвал не встречей единомышленников, а встречей притесненных властями людей.

-Хотя лидеры оппозиции заявили, что они получили от Таргамадзе весомую информацию. Реально было получить от него такого рода информацию?

- Каха имеет определенные связи в России. Имеет он и маленький бизнес. Но исключено, чтобы он обладал государственной тайной. Он не так близок с российскими властями, чтобы знать государственные тайны. Эта встреча больше рассчитана на будущее. В случае прихода к власти оппозиции, возможно, Каха вернется в Грузию, во всяком случае, его семья будет жить безопасно. Одной из причин его поездки в Берлин, возможно, связана с заботой о семье.

- Что Вы знаете о нынешнем положении и деятельности Таргамадзе? Он сказал, что у него и для себя то денег нет, не то, что для других... Что, Таргамадзе и впрямь такой бедный?

-Мне кажется, Каха в этом случае кривит душой. На поездку в Берлин деньги у него есть. Но, чтобы финансировать оппозицию, стольких денег у него действительно нет. У него и в мое время были связи, но я не знаю, с кем он дружит сейчас и чем занимается...

- Оппозиция часто, особенно в последнее время, заявляет, что имеет серьезные компроматы против властей ... Особенно часто об этом говорит Бурджанадзе. Как Вы думаете, если такие компроматы действительно существуют, почему они до сих пор не обнародованы? Обязана ли оппозиция перед собственным народом и законом опубликовать имеющиеся компроматы?

-Нино Бурджанадзе, несомненно, знает многое, так как несколько лет была в правительстве. Кое-что она уже озвучила. Но это капля в море. Она знает значительно больше и, наверное, ждет соответствующего времени, чтобы эта информация произвела в обществе больший эффект.

- По Вашим данным, сколько высокопоставленных чиновников правительства Шеварднадзе было задержано после прихода к власти Саакашвили, кто из них сегодня остается в заключении? Сколько и кто находится за границей? Кто проживает в России?

-Не помню. «Перед «революцией роз» были акции и митинги, хотя таких репрессий, как сегодня не было. Если бы я был сторонником репрессий, я, конечно бы, не ушел в отставку. Моя заслуга в том, что не пролилась кровь. Если бы я боролся за власть, должна была пролиться кровь. Такое недопустимо.

Когда ко мне пришли Жвания и Саакашвили, мною уже было принято решение об отставке. Я им заявил: « с сегодняшнего дня Шеварднадзе не является президентом Грузии, и если у вас есть ум, опыт, и если вы можете управлять государством, я всегда готов дать вам совет и консультации».

- Они оправдали Ваши надежды?

- А как Вы думаете? Оправдали? Важно оправдали ли они надежды людей, а не мои? Думаю, особо не оправдали...

- Существует мнение, что Нино Бурджанадзе и руководство Саакашвили ведут одну игру. По-Вашему, это реально?

- Не думаю, очень хорошо знаю Нино, еще со времен ее юности. Она была очень умной сообразительной. Я возлагал на нее большие надежды. После Зураба она стала председателем парламента. Неплохим была председателем, но попала в такое окружение, чьи желания ей приходилось выполнять. Кажется, сейчас она об этом сожалеет. С ней у меня были хорошие отношения, и я думаю, что у нее было хорошее будущее. Она, действительно, одна из заметных лидеров нынешней оппозиции.

И, под конец, Саакашвили заявил, что не уйдет в отставку и в том случае, если Международная комиссия по расследованию русско-грузинской войны сделает вывод о том, что войну начала Грузия. Что Вы думаете об этом?

- Сейчас многое зависит от комиссии Тальявини. Задача ее комиссии - установить, было ли верным решение Грузии о вводе войск в Цхинвали, и вошли ли в город первыми грузины. Я знаком с госпожой Тальявини, она хороший дипломат, у нее большой опыт, и я уверен, что ее заключение будет объективным.

Да не было б войны в Цхинвали, Саакашвили и так допустил очень много ошибок. Почему произошло вторжение в «Имеди»? Почему расправились с митингующими? Не хочу желать ничего плохого нынешним властям ... В такое время очень трудно, если не сказать, почти невозможно, сохранить власть.

- Саакашвили также сказал, что его поддерживает 60% населения...
- Более 60% населения поддерживало его, когда он был избран президентом. Но некоторое время назад выборы в Тбилиси выиграл у него Гачечиладзе. Как говорят, в регионе была массовая фальсификация итогов выборов. В итоге, Саакашвили получил 52%. Могу ли я предположить, что действующий президент, который, в принципе, способен на подлог и проиграл выборы в столице, не украл хотя бы и 2-х процентов?