Коба Субелиани: «Мы делаем все по правилам, на слухи не реагируем»

Интервью с Кобой Субелиани, министром Грузии по вынужденно перемещенным лицам из оккупированных территорий, расселения и беженцев.

- Батоно Коба, когда начинали процесс узаконения площадей и строительство квартир, было сказано, что он завершится к концу 2011 году. На каком этапе данный процесс и есть ли возможность полностью удовлетворить всех беженцев?

- К концу 2011 года процесс узаконения должен быть завершен, а процесс заселения еще долго продлится. Узаконение площади одно, а заселение – другое и требует больше времени, тогда как первое подразумевает только оформление документов. Уже узаконено 80% площади, остальные 20%, думаю, завершаться к концу 2011 года. В государственных объектах все площади узаконены, а частные мы никому не можем узаконить, они чужие. Также не можем узаконить аварийные здания, так как они не пригодны для жилья и не можем гарантировать безопасность. В некоторых случаях владелец сам предложил семьям по 10 000 долларов, тем же, кто отказался, мы предлагаем квартиры в регионах.

- Где в основном были построены квартиры для беженцев и еще где планируете новостройки? Какая сумма была израсходована на сегодняшний день?

- Строительство планируем в Зугдиди; в конце ноября закончиться строительство в Цкалтубо; полностью завершено не только строительство, но и заселение в Поти. Это то, что мы строили с нуля. Помимо этого, в ряде случаев, были только лишь каркасы зданий, которые мы полностью построили. Так было в Мартвили, Абаша, Зугдиди, Чакви, Кобулети, Гурджаани, Лагодехи, Ахалцихе и в нескольких других городах. Реабилитация и индивидуальная установка счетчиков обошлось 90 000 000 лари, что равно 179 коллективным центрам и 6 285 семьям. Что касается строительства с нуля, этот процесс продолжается и назвать точную цифру пока сложно.

- Между правительствами Грузии и Федеративной Республики Германии было оформлено соглашение по финансовому сотрудничеству, согласно которому германское правительство, для улучшения жилищных условий беженцев, выделит 4 млн евро в виде гранта. Когда будет перечислена данная сумма и в каких регионах начнут строительство квартир для беженцев?

- Названная сумма пойдет на строительство десяти корпусов с нуля и непосредственно в Зугдиди. Что касается того, когда перечислят деньги – это уже компетенция министерства финансов, так как они вели переговоры.

- Факты выселения беженцев из Тбилиси получили большой резонанс. Завершен ли этот процесс и какова ситуация с предоставлением жилплощади выселенным?

- Это не выселение под открытое небо. С юридической точки зрения, именно тем беженцам предоставили жилье, которые были в подвешенном состоянии и касалось только той категории, которые занимали чужую площадь или жили в аварийных зданиях, которых мы, естественно, не могли утвердить. Мы им предлагаем другую жилплощадь. Повторяю, мы узаконили все объекты, где можно было жить и которое принадлежало государству, но мы не можем узаконить аварийные или чужую собственность. Наши оппоненты по-иному оценивают наши действия, но для нас главное - оценка самих беженцев. По прошествии времени они сами догадываются, что все делается для их благо. Если вы посетите любого из них и на месте ознакомитесь с ситуацией, то увидите, что, возможно не все идеально, но намного лучше, чем было. И самое главное – это их собственность, которую никто не сможет отнять. Над этим процессом постоянно следят ООН, Миссия мониторинга ЕС и другие организации по защите прав беженцев.

- В какие сроки должны узаконить площади для жилья?

- Нет определенного срока, имеется в виду только тот период, который нужен для оформления документов. В первую очередь идет оформление старых площадей, затем – построенных с нуля, после чего квартира полностью переходит во владение беженца. Он может жить к этой квартире или продать, как пожелает.

- Есть ли определенный план расселения тех беженцев, которые живут у родственников или в арендованных квартирах?

- У нас есть конкретный план и вы можете с ним ознакомиться, но на этом этапе мы обеспечиваем жильем только тех беженцев, которые живут в компактных заселениях. Только после окончания этого процесса начнется удовлетворение тех, которые живут у родственников. Передача жилплощади планируется и для них. На последнем этапе, в случае, если беженцы откажутся от предлагаемой им квартиры, можно предложить сумму.

- Ходят слухи, что из-за запланированных работ на Ингури Гэсс, возможно, опять выселят тех беженцев, которых недавно поселили в Поцхо...

- Неправда. Никто не собирается их выселять. Жилплощадь была передана им в собственность - они сами должны решать, что с ним делать. Могут продать, это ведь им принадлежит.

- Что касается задолженности по оплате электроэнергии в несколько тысяч лари – придется ли беженцам платить данную сумму и как будут платить налог после установки счетчиков?

- Старые задолженности с них списали еще тогда, когда меня только что назначили. Что касается оплаты налога после установки счетчиков, беженцы будут платить также, как и остальные граждане при оплате израсходованной электроэнергии. Как известно, у компактно проживающих беженцев из денежного пособия в 28 лари высчитывали определенную сумму за использованную ими электроэнергию, в итоге они получали 22 лари; те беженцы, которые живут у родственников или снимают квартиру, сами оплачивают и поэтому получают 28 лари. Но после окончания установки счетчиков, все беженцы будут получать 28 лари вместо 22-х. Т.е. те 6 лари, которые уходили на оплату электроэнергии, будут начислять на их персональный счет.

- Говорят и о том, что после удовлетворения всех беженцев жилплощадью, с них снимут статус беженца. Насколько это соответствует правде?

- Это тоже ложь, так как до возвращения в свои дома с них никто не сможет снять статус.

- Те беженцы, которые проживают в регионах и ожидают новые жилплощади, жалуются, что люди, которые проводят перепись беженцев, вносят в списки только часть членов семьи. Те же, которые на тот момент не находятся в здании, не попадают в списки. Какова судьба беженцев этой категории и согласованы ли такие действия с вашим министерством?

- Везде, где компактно проживают беженцы, проводятся исследования, кто реально проживает на месте своей прописки, где он еще прописан и т.д. Те, кто реально проживают, обеспечиваются жильем. Удовлетворены будут и те, которые не живут на месте прописки, но это уже на следующем этапе. Все будут обеспечены жильем, никого не оставим на улице. Так что, мы делаем все по правилам и не реагируем на слухи.

- Когда ваше министерство переходит в Гори?

- Наверное, весной или летом.

- Ходят слухи, что, возможно, Вас переведут на другую работу. Насколько это реально?

- Вы лучше меня знаете. У меня нет такой информации.