Каландадзе: Грузия ограничивает отношения с Боденом на официальном уровне

Интервью с заместителем министра иностранных дел Нино Каландадзе.

По вашей информации, по какой причине сорван визит в Грузию делегации, организованный германскими фондами Маршалла и Роберта Боша?

Почему-то распространилась информация о том, что есть какая-нибудь лепта грузинских властей в том, что визит делегации отложен. Это действительно не соответствует истине. Здесь разговор был о том, что организаторы, в частности фонд Боша и первейшим делом фонд Маршалла сами добровольно приняли решение, чтобы этот визит на данном этапе в этой форме не осуществлялся. Правда, что у властей Грузии конкретно к одной персоне, в частности в отношении Дитера Бодена, в действительности имеется четкая позиция, в особенности после того, как он очень откровенно фиксирует позицию, неприемлемую для грузинской стороны. Я напомню сделанное им заявление о том, что "Грузия должна признать свои ошибки перед своими жертвами и врагами так, как в свое время это сделала фашистская Германия". Следовательно, он как власти Грузии 1990-х годов, так и сегодняшние ,сравнивает с третьим рейхом и нацистской Германией, что принципиально неприемлемо для грузинской стороны не взирая на то, будут здесь или нет какие-либо субъективные преференции в отношении власти. Мы на самом деле открыты для любых, в том числе критических позиций. В отношениях с нашими партнерами ведущий акцент занимает диалог, невзирая на то, расположено ли то или иное лицо критически к какой-либо конкретной инициативе власти Грузии, однако существуют принципиальные вопросы, являющиеся водоразделом и это отношение Дитера Бодена в этой форме, что принципиально неприемлемо. Соответственно, в такой обстановке трудновообразимо как должно осуществиться отношение с ним в официальном формате, что никак не исключает возможности, чтобы делегация, несмотря на это осуществила свой визит. Никогда, ни на каком этапе, ни в какой форме не было выражено какого-либо рода сопротивления, чтобы делегация осуществила свой визит. Просто было условие, что в случае, если эта персона будет находиться в составе делегации, у нее не будет возможности провести встречи высокого уровня с грузинскими властями. Всего на всего. Ничего более того, или чего-либо скрытого содержания не было сказано. Этого не было и в рамках формальной дискуссии, просто осмысливалось при диалоге с организаторами. Следовательно, собственно фонды приняли решение, чтобы не осуществлять визит делегации. Еще раз повторяю, любого вида спекуляция о том, что в связи с каким-либо другим членом делегации существовало какого-либо типа негативное отношение, искусственно создано и не соответствует правде. Наша главная цель, чтобы с нашими партнерами шел глубокий и исчерпывающий диалог, и мы не отличаем их по какому-либо критическому или некритическому отношению. Напротив, сотрудничаем с ними, слушаем их мнение и если их аргументы окажутся более достоверными, стараемся разделить их. Просто была речь об ограничении отношений на официальном уровне в связи с этой конкретной личностью и, на мой взгляд, он не должен заслуживать такого внимания, поскольку он всего лишь независимый эксперт. Он в любое время может осуществить визит в Грузию не только как частное лицо, но и в рамках любой делегации, которая не будет носить официальный статус и не потребует встречи с официальным Тбилиси. Это на самом деле не означает, что мы не продолжим весьма тесных отношений с этими фондами. У нас с ними превосходные отношения и в будущем так и останется.

Сначала эту информацию распространила германская пресса, а затем уже агентство "Пирвели". Ни в одном из них не было речи о том, что президент помешал визиту делегации, а был сделан акцент именно на то, что если в ее составе будут Боден и депутат Бундестага Виола фон Крамон, Михаил Саакашвили не встретится с делегацией. Какие были претензии в отношении Крамон?

Вот, именно это я и подразумевала, что очевидно, данная дискуссия претерпела неправильную интерпретацию, когда беседа обобщилась и коснулась также других членов делегации. Еще раз повторяю, это ошибочная информация. Госпожа Крамон, может быть, сама по себе выделяется отличающимися мнениями в отношении разработанных правительством Грузии конкретных инициатив, но она член Бундестага Германии, избранник народа и мы, я еще раз подчеркиваю, наших стран партнеров не отличаем и не делим по их критическому отношению. Более того, мы приветствуем их инициативы и конструктивно сотрудничаем. С госпожой Крамон встречались и я, и министр иностранных дел и я готова встретиться еще в любое время. Это формат диалога, и в любой ситуации исключается, чтобы правительство Грузии не сочло нужным встретиться с членом политической партии суверенного государства, находящегося здесь с официальным статусом, или воспрепятствовало, или более того, приняло участие в отмене приезда такой делегации. Здесь разговор шел только лишь об участии Дитера Бодена в формате делегации, как в официальном представителе.

Вы упомянули отличающиеся видения Виолы Крамон. Можете уточнить, что конкретно Вы подразумеваете?

Это не тот вопрос, который требует обсуждения, и из-за чего любой независимый член независимого парламента в какой-либо форме заслужил бы критику. Если вас интересует мое личное мнение, при встрече с ней выявилось, что она активна в отношении тематики Грузии, у нее имелись попытки работать над тем или иным вопросом, в том числе, в отношении оккупированных территорий Грузии. Однако с моей точки зрения, я в действительности не приветствовала бы такую попытку оценки, когда в отношении оккупированных территорий персона пытается сформировать объективную информацию, которую затем предложит Бундестагу и вместе с тем, ни разу не общалась бы ни с одним беженцем, что, я считаю, было бы необходимо для объективного видения. Но это детали. Это часть диалога, о которой мы говорим с представителями разных стран, в том числе с членами Бундестага. Эта госпожа является членом партии Зеленых, активная в отношении вопроса Грузии и никогда не было попытки, чтобы кто-либо отказался от диалога с ней.

И, наконец, насколько реальна информация, что фонды направили Министерствам иностранных дел Германии и Грузии письма с жалобой?

Я тоже видела в публикации, что такая запись существовала, однако мы такого письма не получали ни официально, ни неофициально. Подобное письмо с целью передачи адресату также не приходило в посольство, и в Министерство иностранных дел подобная корреспонденция не поступала.